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jprp33
Contributeur actif
France
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201
 Posté - 29 mai 2016 : 20:26:44
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Ah... les discussions de cour de récréation !
Après que Luc ait justement sifflé la fin de la récréation, je constate que certains élèves dissipés continuent leurs chamailleries et qu'il faudrait les mettre au piquet mains sur la tête ! |
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Stéphane
Contributeur vétéran
1101 message(s)
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 202
Posté - 30 mai 2016 : 15:10:15
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Discussions loin d'être inutiles ! (auxquelles faites-vous référence?) (je me mets volontiers dans le lot..)
Donc utile disais-je : Cela me permet de revoir les règles de majorité de mon tableur d'aide à la tenue d'AG, pour ajouter la précision née des derniers posts :
[ X+Y > TT/3 ] (plus d'un tiers des TT ont donné leur avis sur la proposition) (était [ X OU Y > TT/3] , plus d'un tiers des TT on eu un avis positif ou-exclusif négatif sur la question)
paraphrases pour "Recueillir" dans le TLFi :
"Prendre en cueillant ou en ramassant, pour éviter la perte ou la dispersion, et en vue d'un usage ultérieur",
"Rassembler des éléments dispersés",
"empêcher la perte ou la disparition"
... il y en a foule d'autres.... toutes inintéressées , beaucoup agréablement poétiques. |
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JPM
Modérateur
8599 message(s)
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203
 Posté - 30 mai 2016 : 16:26:24
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Vous pouvez ajouter :
Recueillir les voix, les suffrages, Prendre les voix, les suffrages, les avis de ceux qui se trouvent dans une assemblée où il s’agit de décider quelque chose.
Il signifie aussi Avoir les suffrages dans un vote.
Il a recueilli de nombreux suffrages.
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Stéphane
Contributeur vétéran
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204
Posté - 30 mai 2016 : 16:32:57
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L'expression "Avoir recueilli les suffrages" contient couramment l'ellipse du terme "nécessaires". |
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JPM
Modérateur
8599 message(s)
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205
Posté - 30 mai 2016 : 16:42:58
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C'est exact. Ou aussi suffisants. |
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Luc Standon
Contributeur vétéran
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206
Posté - 30 mai 2016 : 17:14:07
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Il n'empêche que vue la longueur du débat de ce fil de discutions, sur le simple mécanisme de l'art. #25-1, autant vous dire que je n'aimerais pas me retrouver avec vous dans un bureau de vote lors du dépouillement d'une élection à plusieurs tours...
Je suis persuadé que 15 jours après le dépouillement et l'annonce du résultat, vous seriez le seul bureau de vote a recompter les voix pour savoir si la bonne majorité a été atteinte, que les électeurs ont bien été cueillis... et les votes suffisamment recueillis 
N'empêche qu'il y a bien des sujets qui ont été fermés et clôturés (après seulement 2 ou 3 pages), alors que les débats étaient tout aussi passionnants que passionnés que celui-ci....
Mais bon tel est le dur et ingrat rôle du modérateur que de fermer le débat d'un sujet plutôt qu'un autre, et de s'en justifier + ou - (ou même pas du tout...)....
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Conformément à la Loi "informatique et libertés" du 6 janvier 1978 modifiée (cf. CNIL), je bénéficie et dispose d'un droit d'accès, de rectifications, de modifications et de suppression des données et des informations me concernant.
Ce droit s'appliquant aussi à l'ensemble de mes contributions, interventions et commentaires sur les forums d'UniversImmo.com dont la société AEDèv SAS ne peut se prévaloir automatiquement de l'exclusivité des droits d'édition.
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Édité par - Luc Standon le 30 mai 2016 17:15:39 |
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snp
Contributeur actif
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207
Posté - 30 mai 2016 : 19:23:55
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Allons au plus simple: supprimons l'article 25-1 !!! |
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Luc Standon
Contributeur vétéran
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208
Posté - 30 mai 2016 : 20:32:01
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jprp33
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209
Posté - 31 mai 2016 : 10:37:01
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snp
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210
Posté - 31 mai 2016 : 11:01:41
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Si il y a blocage, Luc Standon, c'est parce que, soit la majorité des copropriétaires ne s’intéresse pas à leurs affaires, soit la résolution a été mal préparée, soit l'intérêt de telle résolution n'est pas évident. Avant les AG, pour éviter le manque de majorité (art.25 et 26)le Conseil Syndical doit, devrait partir à la pêche aux pouvoirs.
Quand on veut quelque chose, il est bon, d'abord de s'en donner les moyen, puis surtout de se "battre" pour (ne pas à prendre au premier degré!!!), et pas se satisfaire de la prose de la résolution.
Si vous voulez changer de syndic, il est préférable de s'en occuper bien avant l'AG, de savoir sur combien de copropriétaires, l'on peut compter. Ce n'est pas le plus important de vouloir changer, il faut convaincre les autres. A quoi cela sert de dépenser de l'énergie si personne ne vous suit. En général, le syndic en place sait comment faire, lui, pour, essayer, de rester. Pour un tel changement, il serait judicieux de ne plus avoir, lors de l'AG, que deux candidats, quitte à avoir un snp pour éviter un éventuel blocage si le sortant ne passe pas la barre.
Pour les conseillers, en fonction du nombre requis par le RC, on ne bouge pas de l'élection tant que les postes ne sont pas tous pourvus. "Time" n'est pas seulement "money" mais aussi du temps perdu, les copropriétaires vont se bouger.
Comme pour le gros problème exposé par JPM. Quand la feuille de présence indique un pourcentage de présents et représentés, inférieur à 50%. C'est un manque manifeste d'intérêt et/ou de motivation de la part des copropriétaires. Mais ils comprendront vite que là , "money" signifie quelque chose, car ils seront obligés de payer pour une nouvelle AG. |
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jprp33
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211
Posté - 31 mai 2016 : 11:45:00
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Mon cher snp cela s'appelle : « Enfoncer des portes ouvertes ! »
Vous ne vous êtes pas trop fait mal j'espère ! |
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snp
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212
Posté - 31 mai 2016 : 12:58:16
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"Même pas mal, M'sieur!!!"
Enfin! Si elles, les portes, étaient si ouvertes que cela, je ne pense pas qu'il y airait autant de posts (???). |
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jprp33
Contributeur actif
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213
Posté - 31 mai 2016 : 13:13:06
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Mais si ! Pour plus de 90 % des posts, elles sont plus qu'ouvertes elles sont dégondées ! |
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snp
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214
Posté - 31 mai 2016 : 13:29:15
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Donc, elles sont devenues des ouvertures... |
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Luc Standon
Contributeur vétéran
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215
Posté - 31 mai 2016 : 13:33:57
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citation: Initialement posté par snp
"Même pas mal, M'sieur!!!"
Cela doit donc dépendre du sens de l'ouverture de la porte
D'autant qu'il est de jurisprudence connue que : "quand on veut enfoncer les portes ouvertes avec succès, il ne faut pas oublier qu'elles ont aussi un solide chambranle." - Robert MUSIL
citation: Initialement posté par snp
Enfin! Si elles, les portes, étaient si ouvertes que cela, je ne pense pas qu'il y airait autant de posts (???).
Cela n'a rien à voir, puisque la problématique est connue depuis des lustres....
A part enfonceur de porte ouverte il existe encore de nombreux autres métiers de la sorte, exemple : raconteur de salades, leveur de lièvres, poseur de lapin, le rafraîchisseur de mémoire, lécheur de botte, cireur de pompe, et le top de la hiérarchie sociale de ceux qui en ont les moyens : jeteur d'argent par les fenêtres...
OK je sors... Par la porte dérobée de derrière. 
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jprp33
Contributeur actif
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216
Posté - 31 mai 2016 : 13:46:22
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Une porte dégondée ne peut ni s'ouvrir ni se fermer ! Du vent quoi ! |
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snp
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217
Posté - 31 mai 2016 : 14:19:03
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Non! Elles n'ont pas l'air d'être si ouvertes que cela...pour vous. Du moins, ce que j'ai pu comprendre (mais ai-je compris) de vos posts . |
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Luc Standon
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218
Posté - 31 mai 2016 : 14:36:48
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citation: Initialement posté par jprp33
Une porte dégondée ne peut ni s'ouvrir ni se fermer ! Du vent quoi !
Pour que la porte fasse du vent, il faut qu'elle soit gondé au chambranle, puis il faut l'ouvrir et la fermer le + vite possible.... Ainsi la porte fait du vent. Je le sais car je suis consultant spécialiste pour détecter les brasseurs de vent (bien que cela ne soit pas ma profession... de foi) 
Sinon c'est un simple courant d'air, car quelqu'un a laissé la porte ouverte alors que la fenêtre n'était toujours pas fermée (et cela dépends aussi du sens du vent), mais là c'est encore un nouveau débat (et d'un niveau bien + élevé) qui viendrait encore alourdir les 11 pages historiques déjà présentes de ce sujet magistrale....
Et à présent (après 11 pages), que tout le monde à (prétendument) bien compris le mécanisme de l'article #25-1 (voir message #217), on peut possiblement aborder dans un nouveau sujet celui de l'article #26 qui précise tout aussi simplement que : "Sont prises à la majorité des membres du syndicat représentant au moins les deux tiers des voix les décisions concernant..." #26a à #26d Histoire de relancer le débat sur quelques pages supplémentaires...
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Édité par - Luc Standon le 31 mai 2016 14:37:56 |
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jprp33
Contributeur actif
France
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219
Posté - 31 mai 2016 : 15:29:43
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Très juste !
Mais un courant d'air peut toujours refermer plus ou moins une porte ouverte ; alors que, comme se voulait signifier ma « conclusion », une porte dégondée ne le peut pas, et, que toute tentative pour enfoncer. un « mirage ».. n'est que du « vent » ou ne peut qu'en produire !
Quand au 26 j'ai bien peur, le sujet étant plus pointu, que pour nos « dépouilleurs » compulsifs que cela nous prenne beaucoup plus de 11 pages, déjà que le a) est un véritable casse tête : quel article complète-t-il ? Que signifie cet article ? Que peut-on en tiré qui n'est pas prévu à la base par le législateur ?
Mais une discussion peut être lancée sur le sujet... ce que je ne ferai pas personnellement pour ne pas être accusé de provocation ou de vouloir polémiquer ! |
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Luc Standon
Contributeur vétéran
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220
Posté - 31 mai 2016 : 16:31:56
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Sujet |
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Mécanisme de l'article 25-1 
faute d'avoir obtenue une majorité de 501°/1000 conformément à l'article #25c 
