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Sunbird
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 Posté - 07 juin 2020 : 16:04:38
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Concernant les CR tout dépend des CS.
Dans un gros SDC, on faisait des CR qu'on diffusaient Ă tous sur un extranet, et bien entendu le syndic avait copie de ce CR.
Nous faisions un second CR, très détaillé, étant plus un journal et qui ne devait pas être diffusé et concernait uniquement le CS.
Un CS n'a pas à cacher au syndic en place qu'il cherche un nouveau syndic pour le mettre en concurrence. C'est même un bon moyen pour le syndic qui est en place de se réveiller. |
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Franck1966
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 Posté - 07 juin 2020 : 19:10:26
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Sunbird, je suis pas complètement d'accord avec votre dernière réponse.
Si vous avez des membres du CS qui agissent POUR le syndic et non pour la copropriété, c'est très difficile de pouvoir décider quelque chose en CS |
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merlin
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23
Posté - 07 juin 2020 : 20:20:20
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bonsoir
dans toutes les situations c'est la majorité qui l'emporte ! et aussi à l'AG ; heureusement !
merlin |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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24
Posté - 07 juin 2020 : 23:01:16
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Oui Merlin, mais c'est avant l'AG que presque tout se décide.
N'hésitez pas à expliquer le pourquoi du changement de syndic à tous les copropriétaires, demandez le plus de pouvoirs si les gens ne viennent pas à l'AG.
Mettez toutes les "chances" de changer de syndic de votre côté  |
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Sunbird
Pilier de forums
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25
Posté - 08 juin 2020 : 11:05:48
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citation: Initialement posté par Franck1966
Sunbird, je suis pas complètement d'accord avec votre dernière réponse.
Si vous avez des membres du CS qui agissent POUR le syndic et non pour la copropriété, c'est très difficile de pouvoir décider quelque chose en CS
Je ne vois pas Ă quel titre le conseil syndical aurait des secrets envers le syndic.
ContrĂ´ler le syndic ne veut pas dire contre.
Les syndics doivent aussi comprendre qu'un conseil syndical qui présente une nouvelle candidature ne lui est pas hostile, mais que cela est fait pour l’intérêt du syndicat. |
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merlin
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26
Posté - 08 juin 2020 : 12:05:05
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bonjour
l'automaticité de la transmission du compte-rendu du CS au syndic , ne me parait pas une obligation ; le syndic n'a pas à savoir que mr "trucmuch est ou pas d'accord avec la décision du conseil syndical ; je laisserais au president ce role de poser les bonnes questions au syndic .
merlin |
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MIBA
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27
Posté - 08 juin 2020 : 12:26:46
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Je partage l'avis de Merlin.
Le syndic n'a pas à connaître les turpitudes internes au CS.
Vis à vis du syndic, le CS doit avoir une position commune après débat interne.
Sinon, le CS sera en position de faiblesse vis à vis du syndic et ne jouera pas son rôle ( l'adage " diviser pour régner " ). |
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Franck1966
Contributeur vétéran
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28
Posté - 08 juin 2020 : 21:40:58
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Sunbird "Les syndics doivent aussi comprendre qu'un conseil syndical qui présente une nouvelle candidature ne lui est pas hostile, mais que cela est fait pour l’intérêt du syndicat."
Je ne vois pas l'intérêt de faire perdre du temps à tout le monde si on n'est pas prêt à changer de syndic !! |
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merlin
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29
Posté - 09 juin 2020 : 07:15:04
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tout a fait d'accord avec Franck ; on ne joue pas ! on ne met en concurrence , que si on est prĂŞt , Ă©ventuellement Ă aller jusqu'au bout . Sinon les autres syndics vont vite se fatiguer d'envoyer des propositions de contrat !
merlin |
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JPM
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Posté - 09 juin 2020 : 08:54:28
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citation: Les syndics doivent aussi comprendre qu'un conseil syndical qui présente une nouvelle candidature ne lui est pas hostile, mais que cela est fait pour l’intérêt du syndicat.
Il est évident qu'en présence d'un syndic donnant satisfaction à une forte majorité des copropriétaires une mise en concurrence est absurde. Il est alors jouissif pour le syndic en place d'annoncer qu'il ne demadera pas le renouvellement
citation: l'automaticité de la transmission du compte-rendu du CS au syndic , ne me parait pas une obligation ; le syndic n'a pas à savoir que mr "trucmuch est ou pas d'accord avec la décision du conseil syndical
Un PV correct du CS doit indiquer le détail des votes. Il n'y pas vraiment de décision du CS puisqu'il n'est pas doté de la personnalité morale. Il y a 5 voix pour et 2 contre.
Les syndics connaissent parfaitement les positions des différents conseillers.
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Sunbird
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Posté - 09 juin 2020 : 11:57:00
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On peut ĂŞtre satisfait d'un syndic et le mettre en concurrence par exemple pour le contraindre Ă descendre son tarif.
On l'a fait dans un SDC la facture est passée de 33 k€/an à 22 k€/an, avec un avoir de 5500 euros sur l'année précédente.
Le syndic est avant tout un commerçant, il ne bougera pas, il n’améliorera pas ses services si il n'est jamais mis en concurrence.
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JPM
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Posté - 09 juin 2020 : 12:06:19
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Sunbird : citation: Le syndic est avant tout un commerçant, il ne bougera pas, il n’améliorera pas ses services si il n'est jamais mis en concurrence.
Vous faîtes erreur ! L'activité de syndic de copropriété est par nature une activité civile.
Un bon syndic renouvelé depuis douze ans n'accepte pas d'être mis en concurrence.
Il n'est pas opposé à des accommodements qui sont généralement mineurs
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merlin
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Posté - 09 juin 2020 : 13:40:54
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l'ancinneté du syndic , n'est pas hélas , un gage de bons services ; il peut tout simplement être expliqué par le fait qu'aucun conseiller syndical ou coproprietaire
n'ai pris le probleme en main . AVEC mon " ancien, ancien syndic " on avait à faire à un nul , qui prenait 7000€ d'honoraires ; là ou la nouvelle prend 4000€ ; je l'ai vécu !
merlin |
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MIBA
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Posté - 09 juin 2020 : 14:13:57
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Dit autrement : c’est s’endormir sur ses lauriers.
Et ensuite le réveil peut être difficile....
Par contre, que le CS soit dans l’obligation de mettre en concurrence le syndic à chaque fin de contrat, comme c’est désormais légalement obligatoire, est complètement irréaliste. |
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JPM
Modérateur
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Posté - 09 juin 2020 : 14:42:17
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L'assemblée peut en décider autrement.
Il s'agira d'une mesure inappliquée comme bien d'autres
Le bon syndic peut devenir moins bon. C'est lĂ que l'on, doit agir |
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chenkak
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Posté - 09 juin 2020 : 16:39:34
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Un syndic c'est de plus en plus souvent une "entreprise", et parfois mĂŞme une filiale d'entreprise.
En cherchant un nouveau syndic, on est donc amené à discuter souvent avec un "chef d'agence" des conditions du nouveau contrat à signer et de la nature de la collaboration souhaitée entre ce syndic et notre conseil syndical. Car un conseil syndical qui veut exercer pleinement son rôle de "controle et conseil" du syndic doit s'assurer des moyens pour établir une bonne entente et une bonne transparence qui ne sont pas évidentes si on se contentait d'un contrat type réduit au stricte minimum.
Mais une fois le contrat signé, le syndic "entreprise" nous apprend qu'en fait nous serons suivis par un gestionnaire (M. ou Mme XYZ), que nous ne connaissons absolument pas, et qui d'ailleurs pourrait être remplacé au bout de x mois, bien entendu sans notre avis.
L'efficacité de la collaboration syndic - conseil syndical exige une bonne confiance et compréhension réciproque qui peut fonctionner très bien ou très mal en fonction de la personnalité du gestionnaire du moment...
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merlin
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Posté - 09 juin 2020 : 17:19:54
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bonjour
chercher un bon syndic ne s'arrete pas à l'analyse du contrtat ! Par de nombreuses questions c'est se faire une idée de la probabilité que le syndic , risque d'etre bon vu ses compétences théoriques , le nombre d'immeubles gerés par le gestionnaire standard , les professionnels sur lesquels il s'appuie , genre comptabilité , fiche de paie …. et son réseau d'entreprise travaux . Exercice difficile ….
merlin |
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JPM
Modérateur
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38
Posté - 09 juin 2020 : 18:15:30
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D'où l'intérêt de rechercher un syndic personne physique ou du moins aussi proche
que possible d'une personne physique. Cela existe.
La fameuse affaire des syndics d'Île de France a provoqué la disparition de nombreux petits syndics. Hormis quelques voyous à 7 et 10 %, ils percevaient des ristournes en général de 2 à 4 % versées par les entrepreneurs pour des gros travaux.
A cette époque il était reconnu que beaucoup de syndics ne pouvaient vivre que grâce aux honoraires d'agent immobilier. Le tohu-bohu monté pour les audiences correctionnelles a fait p****t : pratiquement aucune partie civile  . Dans l'une des plus grosses affaires le président du conseil syndical a vanté la qualité du chantier dirigé par le syndic et fait valoir que les copropriétaires étaient parfaitement informés de la rémunération contestée.
Le coût des enquêtes menées par les gendarmes (exact ou pas) a été révélé. Effarant.
Bilan de l'opération ? Pas bon pour les copropriétaires.
La rémunération des fonds déposés en banque était à 6 % si mes souvenirs sont exacts. Mais il y avait un seuil il fallait déposer un montant relativement important pour atteindre ce taux.
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merlin
Contributeur actif
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Posté - 09 juin 2020 : 18:26:46
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bonsoir
la retribution du syndic , par l'entreprise retenue , est un demi-secret de polichinelle ……; çà ne me choque pas outre-mesure si l'entreprise recommandée par le syndic, est bonne . comme ondit , dans un coin de France toute peine mérite SALERS !
bonne soirée
merlin |
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paraclitique
Contributeur actif
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Posté - 09 juin 2020 : 23:35:35
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Si les services du syndic sont bons, effectivement peu de CS se bougeront pour mettre en concurrence,
mais hélas avec les rachats et la concentration au sein de gros groupes (versant des dividendes) c'est souvent difficile dans les grandes villes de trouver un syndic qui conviennnent.
Pour moi l'inconvénient du grand groupe, c'est des employés sous qualifiés qui font moins que le minimum
Actuellement, nous avons une comptable qui en est à ses premiers mois d'activité après une formation en alternance et qui me dit "je fais ce que l'on me dit de faire" c'est à dire qu'elle paye les factures présentées par les artisans sans même regarder si elles sont en relation avec un devis ou un ordre de mission et appliquent des clés de répartition sans relation avec notre règlement de copropriété... bonjour le pataquès !
quant à l'agent chargé de notre copropriété : nous en sommes au 4eme sur une année
Le CS est rodé pour faire visiter la copropriété et remettre une liste des problèmes en cours
Mais oui, nous cherchons un syndic qui accepte de nous laisser suivre les dépenses et nous donnes accès aux documents (pas d'intranet utile...meric au gouvernement de ne pas avoir lister les documents qui doivent y figurer ! notre intranet sert uniquement au syndic qui n'a pas à envoyer des appels de fonds par la poste) |
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Sujet |
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mise en concurrence syndic 
