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nefer
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 Posté - 19 sept. 2016 : 15:29:57
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citation: Initialement posté par philippe388nefer et FBO ont déjà oublié le ' Je Suis Charlie " et la liberté d'expression. 
***modération : Philippe, mon message 17 était posté en tant que modérateur*** |
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Posté - 19 sept. 2016 : 15:39:56
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nefer : " Philippe, mon message 17 était posté en tant que modérateur"
Et Alors !!! en quoi un drapeau français en signe de compassion pour les victimes serait il une problème en copropriété ?
Relisez bien la lettre de ce syndic qui parle que les "jeux du stade"sont terminés , il faut donc retirer les drapeaux !!
nefer : faites un tour aux états unis, la plupart des maisons arborent un drapeau américain ! un mauvais exemple ?? 
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mfld
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 Posté - 20 sept. 2016 : 16:31:10
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Sans vouloir polémiquer, n'avons nous pas oublié dans cette histoire que le drapeau bleu-blanc-rouge est un emblème national défini à l'article 2 de notre constitution, texte au sommet de la hiérarchie des normes ? Il a un caractère permanent, indépendant de l'actualité, qu'elle soit sportive ou dramatique.
Les personnes qui veulent s'en tenir à une seule règle (ici celle d'harmonie de l'immeuble) ignorent ou ne veulent pas voir que la complexité de l'édifice législatif et règlementaire comporte de nombreux antagonismes, au delà des interprétations divergentes, et que la solution est dans l'équilibre entre les parties. Equilibre de bon sens comportant une part de tolérance, comme le rappelle fort justement M. Henry Buzy-Cazaux.
Cette gestionnaire est indéfendable, non pas pour la protection de sa personne auquelle elle a droit, mais parce qu'elle n'a pas eu à l'esprit en tant que responsable (dans tous les sens du terme) qu'une telle injonction devait être motivée par un réel besoin. Pas uniquement une volonté d'application stricte des textes relatifs à la copropriété, démarche que l'on pourrait qualifier de nuisible.
Indéfendable également parce que non seulement bornée à ces textes, mais aussi sans la diplomatie impérative dans cette profession, et dans une démarche individuelle, sans concertation initiale avec les personnes concernées sur le terrain. Sur un sujet pareil, éminément subjectif, la question aurait dû être soumise au CS, voire à l'AG, pour que ce soit la collectivité des copropriétaires, et non la seule personne du gestionnaire, qui fixe la limite entre l'acceptable et ce qui ne l'est pas, dans le contexte particulier de cette résidence.
Fasse que cette cuisante mésaventure lui permette de progresser dans l'art de de gérer une copropriété...
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| Syndic coopératif d'un "machin" de 217 lots principaux qui ne sert à rien |
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isère38
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Posté - 21 sept. 2016 : 08:37:51
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ce fait démontre la politique de certains syndics .
Dans ma copropriété le syndic ne vient que 4 fois
par an et facture ses déplacements .
Par contre les lettres recommandées sont souvent
utilisées pour des raisons diverses .
En fait ces lettres sont toujours Ă l'initiative du
conseil syndical .
Et quand un conseil syndical est du bon côté
le syndic exécute .
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Posté - 21 sept. 2016 : 12:12:48
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je trouve les deux précédentes interventions un peu péremptoires, à mon avis encore, on en connait pas tout.
Si par exemple le réglement de copropriété stipule que sont interdits les linges au fenêtres, et tout objet, par exemple les drapeaux, on aura beau remonter aux fondements de la république, à l'essence de l'espèce humaine voire un cours de morale comparé, le syndic doit simplement appliquer, quitte au syndicat de modifier son article inclus dans le réglement pour un tas de bonnes raisons.
On peut encore avoir fort bien un réglement de copropriété qui ne dit rien sur ce sujet, et constater que certains occupants affichent des drapeaux de 4 m2... C'est un peu difficile de juger sur un forum d'une situation dont on ne connait que certains éléments, parfois murement choisis par des mains innocentes. |
Édité par - ribouldingue le 21 sept. 2016 12:29:35 |
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mfld
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Posté - 21 sept. 2016 : 13:49:26
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Le caractère péremptoire est votre seule perception face à un simple retour aux fondamentaux.
Mon intention est juste de rappeler que:
1- Notre drapeau national n'est lié à aucune actualité. Ecrire qu'il faut le retirer une fois que "le match est fini" est faire preuve d'une méconnaissance de ce qu'il représente, au delà de ses usages parfois nauséabonds. Prendre argument des dimensions gênantes d'un drapeau, d'accord, mais pas de ses couleurs. Elles sont largement au dessus de la notion d'harmonie d'immeuble. J'espère que vous comprendrez cela sans passer par "la morale ou l'essence de l'espèce humaine".
2- Un bon gestionnaire doit certes faire preuve d'une certaine distance et s'appuyer sur les textes, pour rester objectif (tout en évitant une interprétation trop littérale de ces textes en les replacant dans leur contexte et leur esprit), mais aussi rester proche de la situation particulière de l'immeuble et de ses gens, pour rester humain dans la méthode, parce que le subjectif a toute son importance.
Le courrier reproduit au début de ce sujet, seul élément factuel, démontre tout le contraire de ceux deux points. La mission d'un gestionnaire n'est pas de mettre une copropriété à feu et à sang, même si les retours à la normale sont souvent douloureux.
Ensuite, je serais curieux de voir le sort qui serait réservé à une stipulation interdisant "tout objet" sur un balcon, par nature imprécise. Le linge, par nature peu harmonieux (surtout les vieilles culottes et chaussettes), d'accord. Mais vous interdiriez donc les chaises et les bacs à fleurs ? Si j'avais du temps à perdre, je m'amuserais (ou me désolerais) en plaçant un drapeau bleu-blanc-rouge de dimension raisonnable sur mon balcon, et en écoutant / lisant les arguments de ceux que cela gênerait...
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Édité par - mfld le 21 sept. 2016 13:54:30 |
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Posté - 21 sept. 2016 : 14:08:47
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Petit rappel sur les drapeaux : mai 2012, des dizaines de drapeaux algériens place de la république, et très peu de drapeaux frénçais pour fêter l'élection de Hollande !! Pas beaucoup de personnes choquées; mais 2 petits drapeaux ( vu sur la télé) de 2 personnes agées, cela entraine une grosse polémique.
Pauvre France.
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28
Posté - 21 sept. 2016 : 15:18:33
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citation: Prendre argument des dimensions gênantes d'un drapeau, d'accord, mais pas de ses couleurs. Elles sont largement au dessus de la notion d'harmonie d'immeuble. J'espère que vous comprendrez cela sans passer par "la morale ou l'essence de l'espèce humaine". Si ce n'est pas de la morale, c'est quoi?
C'est même de la morale nauséabonde, puisque ne s'appuyant sur aucune obligation légale (au-dessus de....). Il semble chez vous n'y avoir pas droit ) parler au sujet ou autour du drapeau.
Tout va bien, ce n'est pas le sujet et pas mon intention d'en discuter;
Ca sent juste un peu le renfermé, ici.... |
Édité par - ribouldingue le 21 sept. 2016 15:21:16 |
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Posté - 21 sept. 2016 : 15:20:17
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citation: Petit rappel sur les drapeaux : mai 2012, des dizaines de drapeaux algériens De grâce, laissez les drapeaux algériens tranquilles, ce n'est pas le sujet.
Vous aussi, vous puez fortement. |
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Posté - 21 sept. 2016 : 15:39:28
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ribouldingue Vous puez
Attention ribouldingue !!! je ne vous insulte pas.
Quant on évoque le drapeau français on est facho !! cela devient un réflexe conditionné. .
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mfld
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Posté - 21 sept. 2016 : 16:38:11
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@ribouldingue : même en faisant abstraction de tout ce qui a amené à son élaboration, si vous considérez que notre constitution n'a pas de valeur légale... et que les symboles de la République qui y sont définis sont librement exposables par tout citoyen à condition de ne pas nuire à l'ordre public... alors effectivement ce n'est pas la peine de continuer à discuter.
@tous : je vous laisse avant qu'on ne s'enfonce irrémédiablement dans le marécage Godwin...
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Posté - 21 sept. 2016 : 17:27:49
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**modération**
Godwin impose la fermeture du fil ! |
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SYNDIC SUR NICE ET DRAPEAU ... 
