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Tinajack
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 Posté - 16 août 2023 : 08:40:43
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Bonjour
Nous avons une fuite bien identifiée sur une colonne horizontale d'immeuble. La colonne étant enrobée d'un isolant, on constate une corrosion extérieur sur environ 30 cm qui va en s'amenuisant jusqu'au point de fuite.
Le plombier venu en a conclu de cette simple observation qu'il fallait changer toutes les colonnes horizontales et verticales d'eau chaude et eau froide, soit plus de 700.000€ de travaux (immeuble à 5 étages de 1975).
Peut t'on faire faire une expertise par un organisme indépendant pour déterminé les travaux nécessaires et indispensables ?
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Tinajack
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1
 Posté - 16 août 2023 : 09:34:22
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PS: je soupçonne cette fuite de venir soit d'une micro fissure depuis l'origine, soit d'une corrosion extérieur dû à des infiltrations d'eau de pluie qui coulent juste au dessus de cet endroit 'imbibant le calorifugeage de la colonne, donc d'être une fuite localisée ne nécessitant pas de changer les colonnes horizontales et encore moins les colonnes verticales. |
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Neofit92
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Posté - 16 août 2023 : 15:59:08
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Bonjour,
la situation décrite semble être la description d'une colonne horizontale de chauffage ou d'eau chaude. il est peut-être intéressant de voir avec le chauffagiste pour un conseil.
Ensuite, c'est bien d'avoir un estimatif (même non sollicité), cela va permettre au CS de traiter ce problème sur le moyen et long termes.
Il est effectivement intéressant de sensibiliser la copropriété sur ces travaux qui devront être traités ou anticipés (utilité du Fonds Travaux ...) dont on parle peu mais où après 50 ans, ils deviennent d'actualité.
Nous avons cette problématique dans notre résidence depuis quelques années mais essentiellement sur les colonnes montantes lors de réaménagement d'appartements. C'est en effet lors de fuites ou interventions sur les circuits d'eau que l'on peut apprécier les corrosions, entartages, ... En demandant et récupérant les morceaux changés.
Pour le moment nous avons choisi de réparer les tuyaux mais effectivement il est prévu de se renseigner sur les solutions possibles.
Sauf exception, vous avez un peu de temps devant vous, mais aussi un gros budget à prévoir. Et si 700 K€ ne sont pas déraisonnables il faut tout de même faire quelques devis pour savoir si c'est 300 k€ ou 900k€ qui restent aussi des budgets possibles dès lors que l'on parle de (k)m de canalisation à changer. (Notre copro, 1968 1.5 km estimé grosse maille).
Un conseil, voyez un autre plombier, ne serait-ce que pour estimer le prix de cette fuite.
Pour des organismes cela peut dépendre de votre région, et peut -être pouvez-vous voir cela lors du futur PPPT ou équivalent à réaliser pour 2025.
Enfin, pour ce type de travaux, je pense qu'il faut une entreprise déjà aguerri à ce genre de problématique car il faudra gérer des interventions dans les colonnes montantes qui peuvent traverser les appartements (et la planification alors n'est pas une mince affaire).
Bref, une alerte qui devrait être le début d'un long projet même si on peut supposer ici que la réparation peut être rapide sans conséquence pour les mois à venir.
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Tinajack
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3
Posté - 16 août 2023 : 18:18:41
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Merci, donc pas moyen d'avoir l'avis de quelqu'un qui ne serait pas jugé et partie ! |
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Neofit92
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4
Posté - 17 août 2023 : 06:19:03
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Si, si, attendez d'autres avis, il devrait y en avoir.
Mais, voyez d'autres plombiers, commencez simple , à priori une fuite de ce genre c'est quelques centaines d'euros et cela vous permettra d'avoir un état de votre installation horizontale et ainsi d'apprécier si vous êtes au début d'un projet de renouvellement ou s'il est urgent d'attendre.
Appeler un organisme extérieur sans avoir un état réel de vos conduites, j'ai du mal à comprendre sur quels critères il jugerait votre installation.
Des abaques théoriques ...!
Personnellement je préfèrerai un bon plombier avec de l'expérience pour un diagnostic préliminaire.
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Tinajack
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5
Posté - 17 août 2023 : 09:18:02
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Le problème de notre résidence est qu'il s'agit d'une résidence secondaire au Cap d'Agde, que le syndic a fait établir un devis par son plombier intitulé maître d'œuvre qui a décrété qu'il fallait changer toute l'installation horizontale et verticale alors qu'il n'y a aucune preuve, bien au contraire même, qu'une étude sérieuse de la nécessité de changer quoi que ce soit est été faite ( la colonne horizontale qui avait une petite fuite n'a même pas été dénudée de son emballage thermique pour voir s'il y a d'autres points de rouille et les colonnes verticales sont dans des coffres fermés dans les appartements privés donc aucunement contrôlées ), et le syndic fait barrage aux autres candidats plombiers en leur fournissant directement l'étude précédente.
En plus, il n'y aurait que 3 ou 4 entreprises capable de faire ces travaux, et une seule a répondue avec un devis complètement bidon puisqu'il est suffisamment vague pour qu'on ne sache pas exactement ce qu'il compte faire et que le peu d'éléments indiqués dans son devis ne correspondent pas à la réalité des travaux qui devraient être réalisés.
C'est la raison pour laquelle avec quelques propriétaires nous aimerions avoir une étude indépendante de quelqu'un qui ne soit en relation ni avec le syndic ni avec un plombier.
Je précise que le plombier du syndic a changé les colonnes horizontales, le travail le plus facile, et qu'il c'est désisté pour les colonnes verticales, alors que le syndic et certains copropriétaires restent dans l'optique de changer aussi les colonnes verticales. |
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Neofit92
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Posté - 17 août 2023 : 14:27:48
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Cela devient plus grave.
C'est plus un problème de syndic, qu'un problème de plombier (qui va dans le sens de son donneur d'ordre evidemment)
Avez-vous voté les travaux en AG, pour les colonnes horizontales ?
- Si oui, le CS semble bancal, il est temps de reprendre en main le CS et Ă si possible a engager une action envers le syndic.
- Si non le syndic est en infraction et il doit être possible de lui faire comprendre rapidement que pour cette copro une révision du process en cours s'impose sinon ce sera le tribunal. A charge pour vous (qqes copros) de vous organiser et d'être un peu "sur place"!
En plus, effectivement, essayez de trouver une société d'expertise sinon contacter l'ARC, il réouvre demain leur bureau ... Ils auront certainement un avis avisé sur la situation?
Sinon, d'autres avis sur ce forum probable, mais on est en période de congès!
Bon courage
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nefer
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Posté - 17 août 2023 : 14:38:36
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bonjour
vous pourrez consulter un bureau d'Ă©tudes
il existe aussi des société capables d'effectuer des passages caméras dans les canalisations |
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Tinajack
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8
Posté - 17 août 2023 : 18:09:37
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Merci, les travaux colonnes horizontales sont votés et effectués il y a 4 ans, et nous allons travailler au corps le conseil syndical qui a été renouvelé cette année. |
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Expertise de colonne d'eau collective 
