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Pascal78000
Contributeur débutant
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51 message(s)
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 Posté - 05 juin 2021 : 01:31:24
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Bonsoir,
Pour la prochaine AG, le syndic demande une augmentation d'honoraires de son contrat de 2750 à 3000 Euros pour les deux prochaines années. Cela fait presque 5% par an. En 2013 ses honoraires étaient de 2155 Euros. On reste donc avec une belle moyenne de près de 5% par an !!!
L'AG peut-elle revoir Ă la baisse cette augmentation ? ou simplement voter contre ?
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 Posté - 05 juin 2021 : 08:32:36
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l'AG (mais de préférence avant l'AG, le CS) peut négocier in situ ces honoraires, mais le syndic peut refuser.... et retirer sa candidature sur le champ.
Dans ce cas ou en votant CONTRE, vous vous retrouverez sans syndic.
PS : le syndic serait bien bête de ne pas tenter toutes ces augmentations si l'AG réagit comme un troupeau de brebis.... Si le CS avait mis en concurrence, peut-être que ses prétentions auraient été moindres... |
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FBO
Contributeur senior
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632 message(s)
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Posté - 05 juin 2021 : 12:49:01
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il faut surtout savoir de combien de lots on parle.
si les honoraires initialement étaient ridiculement bas et qu'on revient à une certaine normalité, il n'y aurait rien de choquant.
la donnée du nombre de lots principaux est nécessaire pour exprimer un avis ou jugement sur le sujet. |
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 Posté - 05 juin 2021 : 13:01:53
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Votez favorablement car cela reste la solution la moins chère. Vous êtes cuit !
Organisez vous pour l’année prochaine en soumettant des candidatures à l’ODJ de la prochaine AG.
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| Signature de Copropriétaire33 |
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Trancher un litige n’est que le deuxième objectif de la Justice. Empêcher le procès, c’est le premier !
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goutelette
Contributeur vétéran
1901 message(s)
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Posté - 05 juin 2021 : 17:54:47
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Comme le mentionne Rambouillet, l' AG n'est pas le lieu pour accepter ou refuser les Ă©moluments du syndic. C'est en amont avec le C.S
En AG ont accepte ou refuse " Le contrat" du syndic"
citation: L'AG peut-elle revoir Ă la baisse cette augmentation ? ou simplement voter contre ?
Pour arriver à convaincre une assemblée à voter ce que vous pensez être bien, ?
Vous risquez d' être déçu.
Comme le mentionne FBO il faut savoir combien y a t-il de lots ?
Egalement, différents critères, comme le nombre de Contrats . L' Age de l'immeuble. Sa situation géographique par rapport aux autres produit.
Actuellement, je pense qu'i faut compter entre 150 et 200 € par lot |
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JPM
Modérateur
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Posté - 05 juin 2021 : 18:28:47
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L'énorme erreur de Pascal est de ne pas se demander quel est le juste prix de la rémunération de son syndic.
Avec 2750 € ttc on ne va pas bien loin !
Par ailleurs veuillez noter que le montant du forfait est totalement libre. Comme il est indiqué c'est entre le syndic et le conseil syndical que cette affaire doit être réglée.
Envisager un changement de syndic pour 250 € c'est manifester une méconnaissance grave des réalités de l'existence.
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Pascal78000
Contributeur débutant
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Posté - 05 juin 2021 : 18:57:22
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citation: Initialement posté par rambouillet
l'AG (mais de préférence avant l'AG, le CS) peut négocier in situ ces honoraires, mais le syndic peut refuser.... et retirer sa candidature sur le champ.
Dans ce cas ou en votant CONTRE, vous vous retrouverez sans syndic.
PS : le syndic serait bien bête de ne pas tenter toutes ces augmentations si l'AG réagit comme un troupeau de brebis.... Si le CS avait mis en concurrence, peut-être que ses prétentions auraient été moindres...
Bonjour Rambouillet,
Le syndic est un ami des deux copropriétaires majoritaires. Ils ne vont donc pas le mettre en concurrence, tant qu'il fait son boulot.
Quand au CS, les trois membres possèdent 100% des tantièmes.
Je ne pense pas que le syndic retire sa candidature, et de toutes façons ses copains vont voter pour, donc ça passera.
En tant que partie minoritaire, nous n'avons aucune influence sur les votes hors unanimité.
Donc à part supplier ses copains du CS d'être raisonnables avec les honoraires du syndic, je me demandait s'il y a une sorte de "charte de déontologie" des syndic ... |
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Pascal78000
Contributeur débutant
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Posté - 05 juin 2021 : 19:03:48
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citation: Initialement posté par FBO
il faut surtout savoir de combien de lots on parle.
si les honoraires initialement étaient ridiculement bas et qu'on revient à une certaine normalité, il n'y aurait rien de choquant.
la donnée du nombre de lots principaux est nécessaire pour exprimer un avis ou jugement sur le sujet.
Bonjour FBO,
Nous avons 5 lots principaux pour 3 copropriétaires.
Je n'ai aucune notion du montant "normal" des honoraires d'un syndic.
Et le syndic travaille pour la copropriété depuis 2005. Il a donc largement eu le temps de rectifier si le montant initial était sous-évalué ! |
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Pascal78000
Contributeur débutant
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8
Posté - 05 juin 2021 : 19:29:34
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citation: Initialement posté par Copropriétaire33
Votez favorablement car cela reste la solution la moins chère. Vous êtes cuit !
Organisez vous pour l’année prochaine en soumettant des candidatures à l’ODJ de la prochaine AG.
En dehors des honoraires, nous n'avons pas de grief pour la gestion du syndic. Il faut souvent les relancer, mais la gestion semble bien faite, c'est assez calme.
Ce serait un peu exagéré de voter contre sa nomination. Et comme nous sommes minoritaires, voter pour, contre ou s'abstenir ne change rien, puisque les autres copropriétaires devraient voter pour.
La prochaine fois c'est dans deux ans. |
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9
Posté - 05 juin 2021 : 19:32:09
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citation: Quand au CS, les trois membres possèdent 100% des tantièmes.
cela signifie que tout le monde est au CS ?...  |
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Pascal78000
Contributeur débutant
France
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10
Posté - 05 juin 2021 : 19:38:07
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citation: Initialement posté par gouteletteComme le mentionne Rambouillet, l' AG n'est pas le lieu pour accepter ou refuser les émoluments du syndic. C'est en amont avec le C.S En AG ont accepte ou refuse " Le contrat" du syndic" citation: L'AG peut-elle revoir à la baisse cette augmentation ? ou simplement voter contre ? Pour arriver à convaincre une assemblée à voter ce que vous pensez être bien, ? Vous risquez d' être déçu. Comme le mentionne FBO il faut savoir combien y a t-il de lots ? Egalement, différents critères, comme le nombre de Contrats . L' Age de l'immeuble. Sa situation géographique par rapport aux autres produit. Actuellement, je pense qu'i faut compter entre 150 et 200 € par lot
Merci goutelette,
Avec 5 lots principaux Ă 200 Euros, cela ferait 1000 Euros.
On compte aussi les 7 caves ? cela ferait 2400 Euros.
Sinon il y a 10 contrats d'entretien.
L'immeuble date de fin XIXème. |
Édité par - Pascal78000 le 05 juin 2021 20:04:13 |
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Pascal78000
Contributeur débutant
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Posté - 05 juin 2021 : 20:01:57
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citation: Initialement posté par JPM
L'énorme erreur de Pascal est de ne pas se demander quel est le juste prix de la rémunération de son syndic.
Avec 2750 € ttc on ne va pas bien loin !
Par ailleurs veuillez noter que le montant du forfait est totalement libre. Comme il est indiqué c'est entre le syndic et le conseil syndical que cette affaire doit être réglée.
Envisager un changement de syndic pour 250 € c'est manifester une méconnaissance grave des réalités de l'existence.
C'Ă©tait quand mĂŞme un peu le sens de ma question, car un prix qui augmente de 5% par an depuis 8 ans, c'est quand mĂŞme un peu louche ... oĂą est le juste prix ?
Pour l'instant on envisage pas un changement de syndic, effectivement nous ne sommes pas à 250 Euros près. Et il est normal de l'augmenter du coût de la vie.
Après on pourrait comparer 3000 Euros de syndic au total des charges générales qui est de 15300 Euros cette année. On est à environ 20%.
En 2001 l'ancien syndic Ă©tait Ă 863 Euros pour un total de charges de 9528 Euros, donc moins de 10%. |
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Pascal78000
Contributeur débutant
France
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12
Posté - 05 juin 2021 : 20:06:03
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citation: Initialement posté par rambouilletcitation: Quand au CS, les trois membres possèdent 100% des tantièmes. cela signifie que tout le monde est au CS ?...
Oui, un membre possède 3 lots. |
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JPM
Modérateur
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13
Posté - 05 juin 2021 : 23:07:46
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Il faut revenir à la vérité vraie !
Les honoraires du syndic n'ont rien Ă voir avec le montant des charges !!!!
Ils sont la rémunération des prestations apportées par le syndic pour l'exécution de toutes les obligations qui pèsent sur lui.
L'incidence du montant des charges peut être liée à l'existence ou non d'éléments d'équipement comme le chauffage notamment.
Il peut arriver aussi que le caractère particulièrement huppé d'un immeuble peut générer un petit coefficient de majoration.
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coincheur06
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Posté - 06 juin 2021 : 07:54:36
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Il est compréhensible que le coût par lot est plus élevé dans une petite copropriété. et inversement.
À noter, pour vote en AG, les voix du copropriétaire majoritaire doivent être ramenées au total des voix des deux autres
Si le copro majoritaire = 900 tantièmes
Le deuxième 400
Le troisième 300
Le copro majoritaire se retrouve avec 700 tantiĂŞmes pour vote
Si les trois membres du cs ont 100 pour cent des tantiêmes, vous êtes au cs. Il fallait vous préoccuper de cette augmentation avant l’AG. |
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JPM
Modérateur
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15
Posté - 06 juin 2021 : 07:58:05
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Quand il y a trois copropriétaires, il n'y a pas de conseil syndical.
Il y a fatalement confusion entre le CS et l'assemblée. Seule l'assemblée subsiste.
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Posté - 06 juin 2021 : 08:22:47
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et pour éviter toute discussion, il serait peut-être plus simple de gérer par les copros eux-mêmes en appliquant les articles 41-8 à 41-12.... (en se faisant peut-être aider par M....A  ) |
Édité par - rambouillet le 06 juin 2021 08:23:36 |
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coincheur06
Contributeur actif
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17
Posté - 06 juin 2021 : 08:29:59
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Ah OK, je pensais que depuis le 1 juin 2020
Il n’y avait plus obligation pour les petites copropriétés de constituer un cs
Mais que rien ne l’empêchait
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GĂ©dehem
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Posté - 06 juin 2021 : 19:48:35
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Sans vouloir le vexer, Pascal pose une question qui n'a pas de sens par elle mĂŞme .....
Un exemple : à rémunération égale ou presque, se "vendre" comme chauffeur de VL pour transporter 2 ou 3 personnes va leur revenir bien plus cher que se "vendre" comme chauffeur d'un bus de 45 places.
Que l'on soit à 1 fois ou 4 fois le smic, divisé par 3 ou 45 n'a pas le même résultat par personne ......
A rémunération égale pour un travail identique, plus c'est petit, plus cela revient "cher" par personne .... |
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Pascal78000
Contributeur débutant
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Posté - 09 juin 2021 : 20:38:24
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citation: Initialement posté par Gédehem
Sans vouloir le vexer, Pascal pose une question qui n'a pas de sens par elle mĂŞme .....
Un exemple : à rémunération égale ou presque, se "vendre" comme chauffeur de VL pour transporter 2 ou 3 personnes va leur revenir bien plus cher que se "vendre" comme chauffeur d'un bus de 45 places.
Que l'on soit à 1 fois ou 4 fois le smic, divisé par 3 ou 45 n'a pas le même résultat par personne ......
A rémunération égale pour un travail identique, plus c'est petit, plus cela revient "cher" par personne ....
Bonjour,
Enfin un syndic n'est pas un chauffeur de VTC quand mĂŞme !
Après il y a aussi dans le contrat des prestations au taux horaire, et là ça devient plus amusant.
En 2017 et 2019 le contrat mentionnait 100 €/h TTC
En 2021 on passe à 140 €/h TTC
S'interroger sur cette augmentation n'a pas de sens non plus ?
Pour le coup ce taux horaire n'a rien à voir avec le montant des charges, et le nombre de lots. Après le fait que l'immeuble soit beau et dans une banlieue chic pourrait expliquer que le syndic se sente obligé de relever son standing, mais quand même ...
Bientôt il sera mieux payé qu'un avocat ! |
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JPM
Modérateur
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Posté - 09 juin 2021 : 22:52:31
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Pour l'ARC ce syndic est un truand. Il y en a parfois.
Dans la plupart des cas l'expert comptable est passé par là et le banquier demande parfois une justification du respect de cette prescription.
Actuellement ce sont les spécialistes de la publicité qui suivent au plus près l'opération Matera. On finira bien par savoir comment ont été utilisés les fonds de BPI.
A noter qu'un bon serrurier de trente ans gagne mieux sa vie que beaucoup d'avocats.
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Sujet |
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Augmentation des honoraires du contrat de syndic 
