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bretonne35
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PostĂ© - 27 nov. 2015 :  20:51:22  Lien direct vers ce sujet  Voir le profil
bonjour
un gardien d'immeuble a service complet de categorie B
faisant + de 20 000 u v dans le mois en rapport bien sur avec toutes les taches qu'il effectue car on les lui a demandé explicitement sur son contrat a t'il des chances de gagner au c p h ? Marie

nefer
Modérateur

14629 message(s)
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 1 PostĂ© - 27 nov. 2015 :  21:40:05  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par bretonne35

bonjour
un gardien d'immeuble a service complet de categorie B
faisant + de 20 000 u v dans le mois en rapport bien sur avec toutes les taches qu'il effectue car on les lui a demandé explicitement sur son contrat a t'il des chances de gagner au c p h ? Marie


voulez vous dire que son contrat de travail mentionne 20 000 UV ?



bretonne35
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France
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Revenir en haut de la page 2 PostĂ© - 27 nov. 2015 :  21:57:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
non il ne mentionne rien sauf les taches a effectué et je precise qu'on ne lui a meme pas fourni la grille d' u v ps merci pour votre reponse

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 3 PostĂ© - 27 nov. 2015 :  22:03:58  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
la grille d'uv fait partie du contrat: c'est ce qui sert Ă  calculer le salaire


est ce un syndic professionnel?

JB22
Pilier de forums

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4457 message(s)
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Revenir en haut de la page 4 PostĂ© - 27 nov. 2015 :  23:01:57  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
La question manque de précision:

" a t'il des chances de gagner au c p h ? "
A-t-il engagé une action aux prudhommes et sur quel motifs.

"avec toutes les taches qu'il effectue car on les lui a demandé explicitement"

Qu'est-il précisé dans son contrat et sur quelles bases est-il payé.

Avez-vous un syndic professionnel.

didier45
Contributeur actif

203 message(s)
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Revenir en haut de la page 5 PostĂ© - 27 nov. 2015 :  23:35:25  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
i don't know , c'est vrai que je sors de 5Ă©me . il serait bien que les intervenants connaissent bien leurs dossiers ... c'est un jeu de piste ou quoi .

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 6 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  00:07:51  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
faisant + de 20 000 u v dans le mois en rapport bien sur avec toutes les taches qu'il effectue

20.000, c'est impossible, non seulement légalement, mais aussi en pratique, les journées n'ayant que 24 heures et non 28 !

Le maximum admissible 12.000 UV, comprenant 10.000 UV du service complet, plus 2000 UV au titre de taches supplémentaires.
D'où l'attribution pour ce supplément de 500 UV (majoration 1/4), soit une rémunération calculée sur 12.500 UV.

Ce qui correspond (Ă©quivalence) en gros Ă  209 heures de travail/mois, ou 48 heures/semaines sur 6 jours, ou 8h/jours ....
Qui est donc le maxi du maxi...

Alors 20.000 UV ..!!!! .....

bretonne35
Nouveau Membre

France
13 message(s)
Statut: bretonne35 est déconnecté

Revenir en haut de la page 7 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  09:59:42  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
oui nous avons un syndic professionnel
la gardienne calcul ses u v en rapport avec toutes les taches qu'elle effectue (demandées sur son contrat ) X par le nombre de fois par semaine
cela fait bien + de 20 000
J'ai calculé aussi ...a vue de nez et comme de l'avis de la copro elle fait tres bien son travail
elle a pris son syndicat de profession et saisi le prud'homme (on est au debut)
merci de vos reponses
marie

nefer
Modérateur

14629 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 8 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  10:50:43  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
le syndic doit immédiatement, en accord avec le CS, vérifier les taches à accomplir, et ajuster la fréquence pour arriver au maximum autorisé

c'est le nombre de lots principaux qu'il faut prendre en compte

GĂ©dehem
Pilier de forums

15985 message(s)
Statut: Gédehem est déconnecté

Revenir en haut de la page 9 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  15:23:09  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
cela fait bien + de 20 000

C'est matériellement impossible !

20.000 UV correspondrait en gros pour 6 jours travaillés à 13,5 heures de travail/jour sans interruption,

C'est Ă  dire sans arrĂŞt de 7h du matin Ă  20h30 le soir, sans mĂŞme 5 minutes pour un repas ou faire pipi !

Partant du principe qu'elle ne peut travailler 13,5 heures chaque jour, il n'est pas possible que 20.000 UV soient prévues par contrat.

Elle ne peut effectuer que 12.000 UV/taches, soit en gros 8 heures de travail effectif/jour, pour lesquelles elle est rémunérée sur la base de 12.500 UV.

la gardienne calcul ses u v en rapport avec toutes les taches qu'elle effectue
Ce n'est pas Ă  la gardienne de faire ce calcul.
Gardienne qui vous raconte des salades : elle n'effectue certainement pas en continu 12 ou 13 heures de travail effectif par jour, 6 jours par semaine.

Voyez ses temps de travail effectif pour vous en convaincre.



Édité par - Gédehem le 28 nov. 2015 15:25:39

bretonne35
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 10 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  19:02:15  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Merci gedehem pour votre réponse qui ne m’étonne absolument pas du tout ....vous qui avez l'air d’être au fait de ce problème
voulez vous me dire combien d'U V représente les taches suivantes
entretien des parties communes =
11 couloirs 3 cuisines ( par cuisine il y a 2 plaques de cuisson et 1 Ă©vier ) il y a aussi 1 micro-ondes par cuisine qui est fait celui la 1 fois par semaine et un four normal fait environ 1 fois mois
1 escaliers qui dessert 3 Ă©tages
les parties communes sont soit aspirées soit lavées soit les 2 (moquette et carrelage)
2 hall d'entrées 11 salles de bains ,( dans lesquelles se trouvent : 11 baignoires, 11 douches, 22 WC)
je précise toutefois que nous sommes sur qu'elle fait tout ce travail la puisque son travail est très bien fait
il y a 103, 5 lots et elle le fait 5 jours de la semaine
que se passe t'il si effectivement nous dépassons ce barème
Je vous remercie de résoudre ce casse tété que le syndic nous a filé entre les doigts
Marie

didier45
Contributeur actif

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Revenir en haut de la page 11 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  20:42:24  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
trois bœufs , deux poules et quatre ânes ... hors sujet

bretonne35
Nouveau Membre

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Revenir en haut de la page 12 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  20:47:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bonsoir didier 45
desolée je n'ai rein compris a votre réponse ??,,
Marie

nefer
Modérateur

14629 message(s)
Statut: nefer est déconnecté

Revenir en haut de la page 13 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  21:36:20  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
citation:
Initialement posté par bretonne35

Merci gedehem pour votre réponse qui ne m’étonne absolument pas du tout ....vous qui avez l'air d’être au fait de ce problème
voulez vous me dire combien d'U V représente les taches suivantes
entretien des parties communes =
11 couloirs 3 cuisines ( par cuisine il y a 2 plaques de cuisson et 1 Ă©vier ) il y a aussi 1 micro-ondes par cuisine qui est fait celui la 1 fois par semaine et un four normal fait environ 1 fois mois
1 escaliers qui dessert 3 Ă©tages
les parties communes sont soit aspirées soit lavées soit les 2 (moquette et carrelage)
2 hall d'entrées 11 salles de bains ,( dans lesquelles se trouvent : 11 baignoires, 11 douches, 22 WC)
je précise toutefois que nous sommes sur qu'elle fait tout ce travail la puisque son travail est très bien fait
il y a 103, 5 lots et elle le fait 5 jours de la semaine
que se passe t'il si effectivement nous dépassons ce barème
Je vous remercie de résoudre ce casse tété que le syndic nous a filé entre les doigts
Marie


êtes vous dans une copropriété?

dans un hĂ´tel ?

avez vous lu la convention collective des gardiens et concierges ..et la grille d'UV ?

bretonne35
Nouveau Membre

France
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Revenir en haut de la page 14 PostĂ© - 28 nov. 2015 :  22:16:27  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
nous sommes dans un bâtiment spécial en effet il s'agit d'une résidence pour étudiants et oui j'ai tenté de lire la c c et la grille d'u v
Pourquoi cette question ?
marie

GĂ©dehem
Pilier de forums

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Revenir en haut de la page 15 PostĂ© - 29 nov. 2015 :  22:16:52  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Parce que votre exposé est incompréhensible !

Cette "résidence étudiante" serait en "copropriété" ???
Ce gardien d'immeuble : employée du syndicat ?? Employée de l'organisme gestionnaire ???

Que viennent faire ces salles de bains, douche et baignoire, ainsi qu'une cuisine, dans l'entretien de parties communes ???

Désolé, mais rien ne colle dans votre affaire.

S'il s'agit de l'entretien des parties communes de l'immeuble par le l'employé du syndicat, elles sont limités au hall, escaliers et couloir.

Le reste n'a rien Ă  faire dans cette histoire.

Qui ne correspond à rien : elle ne travaille pas sans interruption 13 heures par jours durant 6 jours pour ces prétendues 20.000 UV.
C'est d'autant plus impossible qu'elle travaille 5 jours !


nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 16 PostĂ© - 29 nov. 2015 :  22:59:18  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
bretonne 3 : cette résidence est elle sous le statut de la copropriété?

êtes vous copropriétaire ?

bretonne35
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France
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Revenir en haut de la page 17 PostĂ© - 30 nov. 2015 :  08:55:54  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
Bonjour Mr NEFER
Je vous remercie de votre réponse et je vais essayer d’être plus claire si je peux

je suis bien copropriétaire depuis peu en effet
je résume et j'explique
c'est un bâtiment très spécial qui est constitué de 103 chambres d’étudiant (9 M2)
basé sur le même modèle que le CROUSS mais en privé
il y a donc des chambres (privées ) et des parties communes = publiques
dans ces parties communes il y a tous ces éléments que je vous ai décris
11 couloirs , 11 salles de bains etc etc
la gardienne fait donc tous les jours toutes ces parties communes la...... et de ce que j'ai pu constaté , moi et tous les autres co proprietaires elle le fait très bien effectivement tous les jours. elle est dans son poste depuis presque 10 ans et aucun grief sur son travail n'a jamais été constaté par personne
nous avons aussi un syndic comme presque tout le monde
Sur son contrat de travail est précisé très clairement
FAITES TOUTES LES PARTIES COMMUNES TOUS LES JOURS ET... ELLE L A FAIT
d’après ce que j'ai compris la gardienne a calculé elle meme ses U V car le syndic ne lui a JAMAIS fourni cette grille pourtant obligatoire
et le calcul a été fait en additionnant toutes ces taches visées et répertoriées sur cette grille
et si j'ai bien compris et c'est la que ça se corse ...tout ce qui n'a rien a voir la dedans comme vous le dites serait donc calculé en plus ???????????,
J’espère avoir été plus explicite
Elle a mentionné le nom d'un organisme s'occupant des problèmes de gardiens mais j'ai pas capté ce nom savez vous de quoi je parle
je vous remercie de vos réponses
Marie

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 18 PostĂ© - 30 nov. 2015 :  09:24:59  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par bretonne35

Bonjour Mr NEFER
Je vous remercie de votre réponse et je vais essayer d’être plus claire si je peux

je suis bien copropriétaire depuis peu en effet



donc ce salarié a probablement un contrat de travail pour les parties communes: avez vous pris contact avec le président du CS pour avoir des informations?

cette résidence est surement gérée par une structure commerciale: et ce salarié doit avoir un autre contrat de travail pour l'entretien des équipements communs

pour information : en copropriété un couloir n'est pas un lot principal

avez vous relu votre réglement de copropriété ?

Édité par - nefer le 30 nov. 2015 09:26:38

nefer
Modérateur

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Revenir en haut de la page 19 PostĂ© - 30 nov. 2015 :  09:32:03  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
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Initialement posté par nefer

citation:
Initialement posté par bretonne35

Bonjour Mr NEFER
Je vous remercie de votre réponse et je vais essayer d’être plus claire si je peux

je suis bien copropriétaire depuis peu en effet



donc ce salarié a probablement un contrat de travail pour les parties communes: avez vous pris contact avec le président du CS pour avoir des informations?

cette résidence est surement gérée par une structure commerciale: et ce salarié doit avoir un autre contrat de travail pour l'entretien des équipements communs

pour information : en copropriété un couloir n'est pas un lot principal

exemple:la grille d'UV indique:
"c) Nettoyage des parties communes (2)

1. Nettoyage des halls d'entrée, des tapis-brosses,
des portes en glace, des parties communes, pour deux fois
par semaine, mesures Ă  prendre en cas de gel, arrĂŞt d'eau,
protection des canalisations ..........[NUV (*) : 15 par local principal.]
"

ce qui fait pour cette tache: 103 x 15 = 1545 UV

avez vous relu votre réglement de copropriété ?

bretonne35
Nouveau Membre

France
13 message(s)
Statut: bretonne35 est déconnecté

Revenir en haut de la page 20 PostĂ© - 30 nov. 2015 :  10:21:34  Lien direct vers cette rĂ©ponse  Voir le profil
je ne pense pas que cette dame ai un autre contrat il y a bien un C S mais pas de président
je vous le redit mĂŞme si cela vous semble bizarre elle fait bien tout ce que je vous ai dit tout les jours et
il y a bien 103 lots et bien Ă©videment les couloirs ne sont pas des lots
je reprend le contrat que j'ai eu de la part d'un autre copro
explicitement et en caractères de bon français est écrit sur son contrat et je vous jure que je ne rêve pas , vous êtes prêt ???
sortie des ordures ménagères (elle le fait )
Entretien des parties communes : escaliers , dégagements , sanitaires et cuisines (elle le fait )
lundi ,mardi, mercredi , jeudi vendredi
maintenant pouvez vous me dire combien cela fait il d u v ? en tout
avec tout les elements que je vous ai fourni ....

merci

marie
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