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albireo
Contributeur débutant
France
81 message(s)
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 Posté - 05 oct. 2014 : 21:55:24
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Est-il possible (tout en respectant le code du forum) de lancer un fil sollicitant des recommandations nominatives et des avis sur des syndics dans une ville donnée?
Si oui, cela doit-il se faire dans la section "syndic pro", ou bien "retour d'expérience" ?
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Posté - 06 oct. 2014 : 23:49:01
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Personnellement, je trouve que c'est une excellente idée... |
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Posté - 07 oct. 2014 : 11:06:09
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Nous ne sommes pas convaincus de l'utilité réelle : le choix d'un syndic ne peut se fonder sur des avis de clients, pour des raisons complexes : chaque syndic a des clients satisfaits et des clients furibards. Seuls ces derniers s'exprimeront. Ont-ils raison ? Ont-ils les moyens personnellement, vu leur implication dans la copropriété, d'apprécier réellement la qualité de ce que fait un syndic ? Expriment-ils un avis majoritaire dans la copropriété ou un avis minoritaire ? etc. |
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Posté - 07 oct. 2014 : 20:04:13
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meilleursyndic : Personnellement, je trouve que c'est une excellente idée...
ET attention Ă la diffamation !!  
La grande majorité des fils concernent des dysfonctionnements dans la gestion des copropriétés.
ET la grande majorité des copropriétaires ignorent ce que fait le syndic; il ne le voie qu'un fois par an
Une mauvaise note car l'ascenseur est encore en panne; une mauvaise note car les charges ont encore augmentées; une mauvaise note car le syndic ne répond pas immédiatement au téléphone; ....................
Un jeu de massacre pour les syndics sur ce genre de forum.
Est-ce que seuls les membres du CS seront donc habilités à donner un avis, une note, ... 
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Posté - 07 oct. 2014 : 20:42:19
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Alors comme cela, se fier à des avis clients comme cela se fait dans beaucoup de domaines (voyages, restaurants, hébergements, immobilier (agents immobiliers, agences)...) ne serait pas applicable aux syndics de copropriété?
Eh bien si !
Il faut d'abord Ă©laborer un questionnaire de satisfaction Ă destination des conseils syndicaux.
Et il existe des critères objectifs pour savoir si un syndic est à la hauteur des attentes des copropriétaires : communication avec le conseil syndical, réactivité (survenue d'un sinistre par exemple) , exécution des décisions votées en assemblée générale, mise en concurrence des contrats, gestion des impayés, comptabilité claire, etc...
Et ne pas décerner une note avec un seul avis mais s'entourer de plusieurs avis.
ET la grande majorité des copropriétaires ignorent ce que fait le syndic; il ne le voie qu'un fois par an
Philippe338, il faut arrêter de penser que les coproprietaires ne peuvent pas donner un avis objectif sur la gestion de leur copropriété par leur syndic....
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Posté - 08 oct. 2014 : 06:42:15
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Là ce n'est pas la même chose que de faire noter un restaurant par les clients ! Vous suggérez un système d'évaluation sophistiqué de l'organisation de la cuisine, du système d'approvisionnement, de la maîtrise de la chaîne du froid, de la qualification du chef, du traitement des réclamations, etc. C'est un autre challenge. Comment voyez-vous cela dans un forum ? |
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 Posté - 08 oct. 2014 : 08:02:42
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Personnellement je ne comprends pas le procès d'intention fait a MeilleursyndicLeretour ni l’impossibilité physique qui lui est opposée.
Chacun semble capable de dire ce qu'est un bon ou un mauvais syndic, mais tout le monde prétend qu'il est impossible de mettre cela en chiffre;
Hum Hum.....
Ce n'est qu'une question d'Ă©quation, mĂŞme si celle-ci est longue a mettre au point.
Ce que je dirais, c'est que si l'équation est proposée par MeilleuresydnicLeretour, on est quasiment certain qu’elle sera peu fiable. C'est un peu comme de demander aux impots de nous désigner les 'bons impôts' ou de laisser au renard le choix de désigner la meilleure poule pondeuse. |
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Numero6
Modérateur
France
2197 message(s)
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Posté - 08 oct. 2014 : 08:43:52
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Posté - 08 oct. 2014 : 08:54:11
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Numéro 6
Votre réponse 'contre' la proposition de Meilleursyndicleretour MAI AUSSI celle de universimmo qui écrit:
citation: ce n'est pas la même chose que de faire noter un restaurant par les clients ! car votre lien tend a indiquer que les avis des consommateurs sont peu fiables pour les restaurants (ce qui est d'ailleurs connu, un site très connu tripX... et un autre ciao.... ont été mis en cause pour des avis pipeautés ou des publications dépendantes de sommes versées par le restaurant pour le premier)
le fil initial envisageait de discuter sur ce forum de qualités de syndics particuliers.
Quand on a sur un cabinet Z trois avis, deux défavorables et un favorable, le problème commence si on affiche un NEGATIF du fait que 1-2 = -1.
Le lecteur sait qu'entre un avis publié par un contributeur dont on connait les avis et les implications par de nombreuses contributions et un avis par un contributeur unique s'étant inscrit dix secondes avant la publication et ne revenant plsu jamais, il y a une différence essentielle.
Sur le fond, je pense que le problème est le même que pour des garagistes ou du café.
Si vosu me dites que personne n'a jamais trouvé d'info intéressante et faible en consultant un site d'info ou un forum, je veux bien, sauf que je suis persuadé que ce n'est pas le cas, et même universimmo quand il déclare
citation: ce n'est pas la mĂŞme chose que de faire noter un restaurant par les clients !
avoue que ca marche pour les restaurants...
Non, ç ne 'marche' pas forcément si on ne prend pas de grosses précaution, mais oui, ca marche puisqu'en allant sur internet, on parvient a se faire un avis.
Mais Comme partout, on se fait parfois avoir. |
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Posté - 08 oct. 2014 : 14:03:00
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Les avis sur le net s'achètent comme les numéros de carte bleue ou VISA !!!
Le net n'est certainement pas un critère fiable.
Pour apprécier la bonne cuisine ET la juger, il faut aussi être connaisseur.
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Posté - 08 oct. 2014 : 14:43:48
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Je n ai qu un mot a dire : bravo!!!
Merci Philippe338 pour cette intervention pleine d a propos, avec des contributeurs comme vous les coproprietaires vont etre bien avances...
Le debat etant par ailleurs impossible, je me retire du forum d universimmo je vous donne rendez vous dans 5 ans!
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Posté - 08 oct. 2014 : 14:46:39
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Philippe388, 8411 interventions sur le quoi? sur le net? nooonnnn
Pour apprécier la bonne cuisine ET la juger, il faut aussi être connaisseur. <== Universimmo n'a qu'a bien se tenir..... |
Édité par - ribouldingue le 08 oct. 2014 14:48:01 |
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Numero6
Modérateur
France
2197 message(s)
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Posté - 08 oct. 2014 : 14:53:26
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citation: Le debat etant par ailleurs impossible
Le débat est possible : vous avez posé une question, l'administrateur du forum vous a répondu.Rien ne vous empêche de créer votre deuxième site sur les avis des utilisateurs de syndic....
citation: je me retire du forum d universimmo je vous donne rendez vous dans 5 ans!
avec comme pseudo meilleursyndicLeRetourDuRetour ? |
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Posté - 08 oct. 2014 : 15:03:05
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Le position de meilleursydnic est en effet surprenante..... sauf Ă regarder son historique... |
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Posté - 09 oct. 2014 : 12:54:19
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22 syndics " sélectionnés par les soins de meilleursyndic.com " sur ce site en 5 ans SUR l'Ile de France.
Ce site propose aujourd'hui 1023 copropriétés en recherche de syndic d'octobre 2014 à 2015 !!
Peu de syndics interressés par ce site.
La condition pour adhérer : Meilleursyndic.com est un moteur de recherche de syndics sélectionnés par nos soins, et répondant à notre charte de qualité.
Pour satisfaire à nos exigences de transparence, le syndic candidat doit transmettre à Meilleursyndic.com l’intégralité de son portefeuille de copropriétés, avec coordonnées des conseils syndicaux.
Pour chaque syndic sélectionné, vous disposez d’informations capitales :
la fiche d’identité du syndic ainsi que son contrat type
la liste des copropriétés en portefeuille et l’évolution du portefeuille sur un an
Vous avez la possibilité de visualiser pour chaque copropriété, outre le nombre de lots qui la composent, l’ancienneté du syndic dans la copropriété.
Aucun site internet ne va aussi loin dans la transparence ! Meilleursyndic.com n’a pas d’équivalent !
Vous ĂŞtes sur le Guide Michelin des syndics !
Conseiller syndical je ne désire pas que mes coordonnées figurent sur un site quelconque sur le net, meilleursyndic.com compris.
Syndic : donnez ma liste de copropriétés gérées et l'évolution sur une année !! Je ne le désirerai pas non plus. |
Édité par - philippe388 le 09 oct. 2014 14:26:32 |
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Posté - 09 oct. 2014 : 13:50:23
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ribouldingue : pour votre info sur la vie du net :
Le groupe hôtelier Accor vient de mettre à pied le directeur de la communication de son entité australienne. Motif ? Il s'est aperçu que l'homme publiait depuis 2006 de faux avis sur Tripadvisor dans le but de dénigrer ses concurrents. Embarras comparable chez Samsung à Taiwan. La FairTrade Commission (l'autorité locale de la concurrence) menace de condamner l'industriel à 25 millions de dollars taiwanais d'amende (650 000 euros environ) parce qu'il avait demandé à des étudiants locaux de brocarder les téléphones du rival HTC sur leurs comptes Facebook.
Piteux, le constructeur pris en faute a annoncé qu'il renonçait officiellement à toute activité marketing basée sur la publication de commentaires anonymes. Pour deux cas révélés au grand jour, combien passent encore inaperçus ? Le recours aux faux avis pour vanter sa marque ou dénigrer celle d'un rival sur le Web est une pratique mondiale.
Si certaines sociétés n'hésitent pas à tricher, c'est que l'enjeu est de taille. “ Une étoile supplémentaire sur Yelp (un site Web regroupant des avis sur des commerces de proximité) correspond à une augmentation de 5 à 9 % du chiffre d'affaires ”, explique Jenny Sussin, analyste chez Gartner.
Une étude de l'université de Berkeley a conclu que “ gagner la moitié d'une étoile sur ce site augmentait de 30 à 50 % le nombre de réservations pour le premier service d'un restaurant ”, rapporte la spécialiste.
A l'heure du Web 2.0, les internautes font davantage confiance à l'opinion de leurs pairs qu'au discours marketing des entreprises, quel que soit le type d'achat envisagé.
Avant d'acquérir un nouveau frigo ou d'inviter des amis au restaurant, un tiers d'entre eux vérifie les appréciations laissées sur les forums ou les sites d'e-commerce. Et 6 % s'informent grâce aux réseaux sociaux, selon une étude d'Econsultancy. La tentation est donc grande pour une enseigne d'enjoliver plus ou moins discrètement la réalité. Entre 2 et 6 % des avis de sites comme Hotels.com, Orbitz ou Tripadvisor seraient ainsi des faux, selon une étude réalisée par l'université Cornell en 2012.
Des prestataires marketing peu scrupuleux affichent parfois des résultats bidonnés afin d'impressionner leurs clients. C'est la mésaventure qu'a connue Orangina. L'année dernière, une partie des 300 000 fans Facebook de la boisson s'est ainsi révélée factice.
Un consommateur qui attribue une note de 0,5 à quatre pizzerias et une autre de 4,5 à une cinquième sera ainsi perçu comme suspect. 
Le coût d'un faux avis élaboré par un professionnel de la communication va de un à 150 euros, selon son savoir-faire et les sites ciblés.
Mais on peut faire moins cher ! De nombreux indépendants se sont lancés sur ce juteux créneau. Sur des sites de petites annonces tels que Freelancer, Fiverr voire Craigslist, l'offre comme la demande sont très explicites.
Cela va du laconique : “ Nous recherchons 500 avis pour notre business. Faites-nous une offre si vous avez de l'expérience dans le domaine. Et précisez votre tarif. ” Au plus racoleur : “ Pour 5 dollars, je fournis 2 500 like Facebook américains à votre page de fans, site Web, photo ou publication. ” De fait, le métier du faux avis reste encore largement artisanal.
ribouldingue : ne confondez pas un forum et un site commercial. |
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Posté - 09 oct. 2014 : 20:40:33
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Me voici contraint de revenir dans le débat....
Philippe388, merci encore une fois ! vous nous faites de la publicité pour notre site internet, alors que nous n'avions rien demandé !!!! (votre réponse me convient parfaitement).
Par contre, il y a quelque chose qui me chagrine : mon post initial a été déplacé dans la bonne rubrique "Promotion de produits et services", car il faisait de la publicité. Soit.
Philippe388 étant le premier d'ailleurs à s'offusquer du procédé.
Mais alors, nous sommes dans la rubrique "Dialoguer avec les admin et les modérateurs" et Philippe388 peut citer le nom d'un site internet, dénigrer, critiquer? c'est autorisé je suppose?!!!
Philippe388, vous vous assoyez allègrement sur les principes que vous édictez.
En clair, vous vous autorisez ce que vous interdisez aux autres...
Avant de citer un extrait des CGU de notre site internet, je suppose que vous les avez lues en détail et notamment ce passage sur la propriété intellectuelle :
"Par conséquent, l’Internaute s’interdit de faire usage des données ou des éléments du Site « meilleursyndic.com » de manière à porter atteinte aux droits de l’Editeur ou à constituer un acte de contrefaçon, de concurrence déloyale ou parasitaire, et notamment :
- Toute représentation ou reproduction totale ou partielle du Site « meilleursyndic.com » et de son contenu, par quelques procédés que ce soient ;
Je n'irai pas vous faire un procès en diffamation, vous n'en valez pas la peine.
Voila pourquoi je ne souhaite pas débattre avec vous... vous êtes inintéressant, vous êtes médiocre.
Avec des intervenants de votre qualité, le forum ne pourra que péricliter, vous allez finir par échanger entre vous, c'est peut être ce que vous recherchez ?!
Que vous n’adhériez pas au concept Meilleursyndic, tant mieux.
De la à dire que Meilleursyndic est un fiasco, voila encore une affirmation gratuite et sans fondement....+30% de CA tous les ans, je suppose que ça s'appelle un fiasco?
Je crée de la richesse, vous créez de la polémique. Chacun son domaine.
Je vous reconnais une qualité : la constance dans la médiocrité.
Je vous laisse avec vos 8426 messages (allez courage, plus que 1500 messages et vous atteignez les 10 000 messages et le label "Maitre du forum", plus haut grade dans la hiérarchie des intervenants) tous aussi passionnants les uns que les autres.
Je me retire Ă nouveau du forum d'UI....
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Posté - 09 oct. 2014 : 20:52:05
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**modération**
merci de ne pas rebondir sur cette DERNIERE intervention
le sujet est clos et sera vérouillé par l'administrateur du site quand il passera |
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Posté - 09 oct. 2014 : 20:59:56
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On va donc voir apparaitre un 'VĂ©rouilleur'. Ou alors sera t'il Administrateur VĂ©rouilleur? |
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Posté - 10 oct. 2014 : 08:42:56
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Pour info : une réponse de l'ARC - abus3186 - en juin 2012 :
La réponse de l’ARC
MeilleurSyndic.com contact@meilleursyndic.com
Monsieur,
Votre réponse est bien inquiétante et confirme le peu de cas que vous faites non seulement de l’intérêt des copropriétaires mais aussi de la loi de 1965 et des décrets d’application.
A tel point d’ailleurs que vous n’hésitez pas à écrire que vous « possédez TOUTES les adresses des copropriétés gérées par les syndics référencés ».
Sans doute votre avocat - qui n’a pas le temps de répondre aux 40 commentaires de l’ARC faits sur le seul contrat que nous ayons étudié chez vous - n’a-t-il pas non plus eu le temps de vous informer de l’existence de la loi Informatique et Liberté et des conséquences pénales (pour « vos » syndics et vous-même) du recel dont vous faites état.
Vous ne pouviez être plus démonstratif des problèmes que peuvent susciter des sites comme le vôtre et qui appellent actions et réactions.
Nous publierons votre réponse telle quelle avec nos commentaires pour la parfaite information des copropriétaires.
Recevez, Monsieur, nos salutations distinguées.
Fernand CHAMPAVIER
Le président de l’ARC.
PS : pour notre information, merci de nous indiquer précisément par retour le texte de loi qui dispose que « seuls les avocats ont le pouvoir d’émettre des critiques sur les contrats », autre affirmation très révélatrice des faiblesses juridiques de l’« équipe de meilleursyndic.com ».
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Posté - 10 oct. 2014 : 10:02:01
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Avant de fermer ce sujet, quelques infos sur cette société après une visite rapide sur le net, et qui va certainement interresser les Uinautes/
meilleur syndi
. créé en décembre 2011 soit moins de 3 ans.
. CA 53 000 € en progression
Mais ce qui est très surprenant quand les conditions de validation des syndics par ce site sont : Pour satisfaire à nos exigences de transparence, le syndic candidat doit transmettre à Meilleursyndic.com l’intégralité de son portefeuille de copropriétés, avec coordonnées des conseils syndicaux.
C'est que l'adresse et le téléphone de contact sont ceux d'un syndic de copropriété. à Soustons
Meilleur syndic et un syndic (conjoint, famille, ... ) ont le même téléphone et la même adresse !
Comment pourrait on qualifier ce genre de site ???
Attention aux syndics !! ils envoient leurs fichiers clients et des CS Ă un concurrent direct
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Édité par - philippe388 le 10 oct. 2014 10:15:33 |
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