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 Sujet  |
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sonate
Contributeur vétéran
181 réponses |
 Posté - 30 sept. 2006 : 15:10:45
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Bonjour,
L'arrêté relatif au diagnostic de performance énergétique est paru au JO du 28 septembre. A compter du 1er novembre 2006, le vendeur d'une maison individuelle ou d'un appartement devra fournir ce diagnostic. Le résultat du diagnostic correspondra à une lettre, de A à G, comme les appareils ménagers. Toutes les énergies sont prises en compte, ainsi que les aménagements des habitations (fenêtres, double vitrage, toiture, état des murs, etc).
Pour obtenir le résultat, les calculs ne sont pas simples !
On trouve le texte sur www.legifrance.com, bien sûr, et on a un résumé très intéressant sur le site de l'ADEME : www.ademe.fr
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ali gator
Pilier de forums
9527 réponses |
Posté - 30 sept. 2006 : 16:18:23
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A force de multiplier les diagnostics (à quand le diagnostic de voisinage  ) à la charge du vendeur on comprend que les prix explosent !!!
Quoique non intéressé pour le moment il m'arrive de consulter les offres de vente sur les sites d'AI de ma région.
C'est de la folie !!!
Vivement que le soufflet retombe !!!
Citation :
Initialement entré par sonate
Pour obtenir le résultat, les calculs ne sont pas simples !
Encore un coup des technocrates ou pire d'un polytechnichien ou d'un enarque .
Pourquoi faire simple....... |
Les chiens vous regardent tous avec vénération.
Les chats vous toisent tous avec dédain.
Il n'y a que les cochons qui vous considèrent comme leurs égaux .
(Winston Churchill)
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Edité par - ali gator le 30 sept. 2006 16:23:35 |
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JB22
Pilier de forums
2388 réponses |
Posté - 30 sept. 2006 : 17:09:23
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"Encore un coup des technocrates ou pire d'un polytechnichien ou d'un enarque .
Pourquoi faire simple......."
C'est tout ce qu'ils ont trouvé pour relancer "l'activité économique."
et faire une rente à certaines professions, comme pour les ascenceurs, sous couvert de sécurité. |
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JPM
Pilier de forums
13591 réponses |
Posté - 30 sept. 2006 : 17:16:09
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Sur ce point, je partage pleinement l'avisd'Ali Gator.
On diagnostique des locaux en état correct d'entretien.
Pendant ce temps les locaux délabrés ne sont pas vérifiés et brulent à qui mieux mieux, avec hélas leurs occupants, réguliers ou pas. Dans ce cas on ne vérifie pas les papiers ! C'est bien le moins 
La suppression des diagnostics devrait figurer dans les programmes 
Plus raisonnablement : aménager de manière cohérente le contrôle périodique des immeubles, parties privatives incluses. On ne voit pas pourquoi ce contrôle incohérent est subordonné à la vente d'un lot.
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spheris5
Contributeur débutant
22 réponses |
Posté - 16 déc. 2006 : 21:43:05
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Bonjour je suis nouveau, et bien rodé sur les litiges avec mon syndic F.... pour ne pas le citer.
Pour le bilan energetique je me suis amusé a telephoner a un paquet "d'expert" en posant les conditions suivante :
appartement de 60m2 au 2eme etage, F3
resultat une fourchette de devis de 139 euros a 330 euros .
L'etat peut il reguler cette énormité ? |
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thoveyrat
Pilier de forums
8410 réponses |
Posté - 16 déc. 2006 : 22:47:33
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Je viens d'aller sur le site de l'ADEME. Il est nul, ce "diagnostic thermique"!
Pour les logements en copro avec chauffage collectif, on se base sur les données du syndic (consommation/m² ou par m³, je pense). C'est un indicateur non négligeable, encore qu'entre un copro de "petits vieux" où on chauffe à 25° (mais de toutes façons, si on y habite, il faudra payer la note) et une copro qui chauffe à 18°, pour le même immeuble, la consommation ne sera pas la même.
Le pire, c'est pour les maisons individuelles : d'après le type d'isolation, de vitres, etc, on vous établit un classement, qui peut être parfaitement faux dès que vous avez le moindre pont thermique (et si vous croyez que les constructeurs ne font pas quelques erreurs en la matière, comme en plus cela ne se voit pas...) ou pour peu que les isolants aient vieilli.
Moi, j'appelle ça de la tromperie, et je pèse mes mots. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 16 déc. 2006 : 23:00:13
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Citation :
Initialement entré par thoveyrat
....Moi, j'appelle ça de la tromperie, et je pèse mes mots.
Je ne vous suis pas sur ce point.
La tromperie au niveau des coût de l'expertise, peut-être
La tromperie au niveau de la compétence de ces mêmes experts, certainement.
Mais un calcul bien fait, à partir d'éléments à disposition (d'accord avec vous pour les ponts thermiques, les estimer nécessite une connaissance de la construction, ou de la consommation versus les habitudes de chauffage) donne une bonne valeur de la Qualité de l'isolation.
J'ai fait ce calcul pour ma RP, assez simple à partir des fichiers xls fournis par le gouv.
Mais j'avais déjà fait un calcul très ressemblant pour déterminer la puissance de mes radiateurs électriques.
Dans son principe c'est une excellente chose, je sens bien que son application sera difficile. |
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thoveyrat
Pilier de forums
8410 réponses |
Posté - 17 déc. 2006 : 00:33:32
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Eh! bien, je continue à penser que la consommation réelle sera différente de l'estimation.
Il me semble qu'il aurait mieux valu faire des essais de chauffage et mesurer la déperdition de chaleur. C'est peut-être compliqué, mais cela ne risque pas d'induire en erreur des acheteurs ignorants. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 17 déc. 2006 : 08:05:58
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Citation :
Initialement entré par thoveyrat
Eh! bien, je continue à penser que la consommation réelle sera différente de l'estimation.
Il me semble qu'il aurait mieux valu faire des essais de chauffage et mesurer la déperdition de chaleur. C'est peut-être compliqué, mais cela ne risque pas d'induire en erreur des acheteurs ignorants.
Vous n'avez certainement pas tort sur le premier point, ....... quoi que mes calculs montrent le contraire.
D'où la nécessité de bien connaitre son logement, et d'avoir sous la main un véritable expert bien formé et consciencieux. (je crains le système recensement où il faut mettre ASAP des croix dans des cases sans trop réfléchir aux conséquences)
Pour avoir un peu bcp taté des échanges thermiques, le deuxième point ne me semble pas possible facilement par une opération ponctuelle dans le temps. |
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thoveyrat
Pilier de forums
8410 réponses |
Posté - 17 déc. 2006 : 08:19:55
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| C'est vrai que cela nécessiterait dans un premier temps (mais cela pourrait se faire une seule fois au niveau national...) d'établir un programme de calcul de la perfonrmance énergétique en fonction des conditions réelles rencontrées le jour de l'essai (température, hygrométrie), du volume du logement, de la surface de ses murs, et peut-être même, sur le terrain, un appareil produisant de la chaleur (si un radiateur électrique de 2000W produit 2000W je suppose, un poêle ou un insert à bois risquent de ne pas produire une puissance prédéfinie). |
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spheris5
Contributeur débutant
22 réponses |
Posté - 29 déc. 2006 : 12:10:28
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Les avis sont bien partagés, et une question me vient à l'esprit:
Etant donné que le Bilan énergétique s'appuie sur une formule délivrée par le gouvernement, peut on le réaliser nous meme sans passer par un professionnel ?
Merci de votre réponse. |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 29 déc. 2006 : 18:04:54
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| Malheureusement, non, on peut juste vérifier la pertinence des calculs! |
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ARdL
Pilier de forums
1967 réponses |
Posté - 02 janv. 2007 : 02:35:29
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Avec le principe de précaution on va mettre F pour tous les logements!!
Et on vous aura prévenu
Bien sur cela doit etre obligatoire aux Antilles aussi, non ? |
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Joulia
Pilier de forums
14807 réponses |
Posté - 02 janv. 2007 : 12:07:48
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A noter que le Particulier de janvier 2007 (numéro 1008) consacre son dossier logement aux diagnostics divers et variés et fait un tableau récapitulatif sur 2 pages (notamment aussi pour les obligations en matière d'info aux locataires et des dates de ces obligations).
A noter qu'à partir du 1er nov 2007, la compétence des diagnotiqueurs devra être certifiée (enfin) par un organisme accrédité.
PS: non ce n'est pas encore obligatoire dans les Dom/Tom.  |
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ARdL
Pilier de forums
1967 réponses |
Posté - 05 janv. 2007 : 04:58:15
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Les performances energetiques du PSG sont faibles
Pas beaucoup d'NRJ depensee, mais rendement insuffisant!!
C'est facile, je sais
Et lache de tirer sur une ambulance car les fans de l'OM eux pourraient être méchants avec moi. |
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dpe
Nouveau Membre
4 réponses |
Posté - 09 janv. 2007 : 14:13:55
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Je suis diagnostiqueur DPE.
Il est vrai que souvent les proprios sont déçus par le résultat fourni. Ils souhaiteraient être en C minimum mais la majeur partie se retrouve en F...
Le diagnostic est uniquement là pour indiquer à l'acheteur la performance globale de son logement. Mais il est important de faire figurer sur le DPE le mode d'utilisation du logement (permanant, célibataire, famille,etc...). |
fxr
__________________
dpe@alcor-net.com |
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jacquess
Pilier de forums
325 réponses |
Posté - 23 févr. 2007 : 18:31:43
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| G c'est une hutte dans les bois? |
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Cleoplatre
Pilier de forums
547 réponses |
Posté - 01 mars 2007 : 07:27:15
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Bonjour à tous,
Citation :
Le diagnostic est uniquement là pour indiquer à l'acheteur la performance globale de son logement. Mais il est important de faire figurer sur le DPE le mode d'utilisation du logement (permanant, célibataire, famille,etc...).
Ne devrait-on pas également tenir compte, si le célibataire reçoit souvent ses nombreux amis, de l'apport important de chaleur humaine !
Cordialement Cléo |
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Ankou
Pilier de forums
3265 réponses |
Posté - 01 mars 2007 : 08:23:24
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Citation :
Initialement entré par dpe
.... Mais il est important de faire figurer sur le DPE le mode d'utilisation du logement (permanant, célibataire, famille,etc...).
Pourquoi? |
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fadamo
Nouveau Membre
7 réponses |
Posté - 12 mars 2007 : 18:07:11
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Aujourd'hui, un notaire( celui du vendeur) nous a certifié que le bilan énergétique n'était pas obligatoire mais qu'il était informatif.Du coup j'en perds mon latin.Il a aussi ajouté que finalement aucun bilan n'était obligatoire lors de la vente et qu'avant tout ils servaient à protéger le vendeur contre lequel l'acheteur pourrait se retourner.Alors certes un acheteur peut se retourner en cas de présence d'amiante etc...mais va t'il se retourner contre l'acheteur sous prétexte qu'il n'étais pas informé du diagnostique énergétique du bien.Il pensait en acquérir un classé C et en fait il est classé F.
Alors obligatoire ou pas? |
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seborga1
Pilier de forums
1961 réponses |
Posté - 13 mars 2007 : 07:11:24
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C'est vrai qu'on est à la fois outré de constater qu'on pouvait vendre des logements ou autres biens immobilier sans le moindre besoin d'indiquer leurs véritables qualités et défauts. Alors que c'est obligatoire depuis longtemps pour vendre plein d'autres choses... et outré de constater qu'on met en place des usines à gaz pour imposer de l'information... une information qui ne "causera pas beaucoup", finalement, à ceux qui vont la recevoir.
Ce qui me perturbe plus c'est que je suis convaincu de posséder une maison "performante" selon des critères de bon sens primaires (compacte, baies vitrées au Sud, petites fenêtres au Nord, isolation ordinaire, OK, je suppose que les protections des "têtes de dalles" sont faites au briques platrières (interdit mais fréquent) et pas au briques de protection...
Je sais, pour y avoir vécu que la note de chauffage (électrique direct par convecteur) est très faible !
Je sais pour l'avoir mise en location, depuis, que la note des locataires et très très supérieure !
Et je suppose que le diagnostic va la classer dans le moyen moyen voire faiblard !
Le mode de vie vous fait varier les résultats du simple au triple et ne se voit pas dans les diagnostics !
Au fait, je n'ai toujours pas trouvé ce qui s'impose aux propriétaires en diagnostic (énergétique et risque naturels ou technologiques d'abord et quelques autres ensuite...) pour les baux en cours ? |
seborga1 |
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Diagnostic de performance énergétique
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